Notas a Jorge Auat; Estela de Carlotto; Mempo Giardinelli y Dante Vega. Los respectivos videos, pueden verlos, entrando a la página de Agencia Paco Urondo.

“Es la ratificación de un compromiso asumido”

Entrevista con Jorge Auat, fiscal a cargo de la Unidad Fiscal de Coordinación y Seguimiento de las causas por violaciones de los Derechos Humanos, que pasará a ser titular de la nueva Procuraduría.
APU: ¿Cuál es la importancia de este anuncio? Jorge Auat: Lo que hicimos hoy fue el lanzamiento de la estructura, le cambiamos el nombre. Básicamente, no es otra cosa que la ratificación del compromiso asumido hace siete años para controlar y seguir éstas causas que estaban atravesadas por un manto de impunidad que nos impedía establecer los hechos. Costó bastante pero se avanzó mucho y como todavía falta mucho por hacer, era necesario venir aquí a ratificar el compromiso y a dar este mensaje esperanzador de que las causas de Derechos Humanos por los crímenes de la dictadura van a continuar con el mismo esfuerzo incansable para esclarecer los hechos a lo largo y a lo ancho del país. Mientras haya alguna causa aunque sea por un imputado, alguna víctima en algún lugar, siempre tendremos una deuda y hay que saldarla.
APU: ¿Qué es lo que falta?
JA: Falta mucho, faltan sentencias definitivas. Nosotros todavía no hemos superado la impunidad en su totalidad. Hay que comprometer todas las agendas para lograr que las causas terminen como tienen que terminar, con sentencia y condena firme.
APU: En ese marco, justamente la parte de la complicidad civil es algo que falta todavía.
JA: Desde luego. Tenemos casos pero creo que un área específica como la que ha anunciado la Procuradora es útil, porque la vamos a tomar como una base de datos específica y una articulación de toda esa base para poder concretar ese objetivo que todavía no está abarcado lo suficiente, como uno pretende. Creo que de a poco, con un funcionamiento armónico con el resto de la fiscalía, creo que vamos a avanzar con eficacia y responsabilidad sobre estos grupos que todavía quedaron al margen de las causas y que en definitiva todavía los cubre un manto de impunidad.
APU: A partir del comentario de Mempo Giardinelli, se habló de lo que es la Procuraduría por la Violencia Institucional.
JA: Creo que es un gran logro de esta gestión, el haberse hecho cargo de un conflicto en curso que es la violencia institucional, el Estado violento que todavía no terminamos de desalojar.

“Hay que darle impulso a las causas de complicidad civil”

Entrevista con Estela de Carlotto, quien reafirmó la voluntad de ir por lo que falta.“En algún momento seguiremos con la faz clerical”.
APU: Quisiera que nos comente cuál es la importancia de esta Procuraduría después de tantos años.
Estela de Carlotto: Realmente, desde que asumió la Dra. Gils Carbó demostró su franca decisión a transformar ciertos sectores de la justicia que por supuesto están en su jurisdicción y lo está haciendo. En lo particular, Abuelas de Plaza de Mayo, le estamos reconociendo que nos haya recibido, que nos haga compartir su visión de una justicia digna, una justicia justa para romper con la corporación que realmente tienen privilegios imposibles de sostener. Además, de agregar dentro de su función como procuradora, el funcionamiento de fiscales dedicados exclusivamente a acompañar los juicios de restitución de identidad de nuestros nietos, donde ha habido muchas veces fiscales negados a una realidad que es el derecho de ser cada uno quien es desde que nació.
El caso de Romero Victorica que estaba en los juicios y que felizmente -acusado por una nieta- fue desafectado de sus tareas. Este anuncio de hoy es muy bueno y muy procedente, porque va a darle una jerarquía mucho mayor a ese espacio y va a promover todo lo que estamos buscando, que es la verdad, la justicia implementada desde lo que marcan las reglas. Con Auat que es un querido amigo, incuestionable en todo su proceder, con mucha experiencia. Participé de esto, di mi palabra, siempre llamo a la unidad, llamo al optimismo, llamo a ver siempre al otro como un amigo y darle la mano y hacer de todo esto una sumatoria.
APU: Algo que todos manifestaron fue que se va por lo que falta, por la complicidad civil.
EC: Claro, hace rato que estamos hablando de dictadura cívico-militar, por lo tanto hay civiles. Se los está juzgando pero poco, aunque tenemos las listas, las nóminas, todo preparado en la memoria y en lo escrito, porque todo está documentado. De manera que hay que darle impulso a esas causas, de hecho, en algunas provincias se ha hecho juicios civiles como el caso del Ingenio Ledesma, pero todavía falta. En algún momento seguiremos con la faz clerical, porque algunos Obispos han sido muy proclives a bendecir las armas y a bendecir las muertes y justificarlas, incluso, justificando el robo de bebés. Esas personas también tienen que confesar sus delitos y ser juzgados por ellos.

"Debemos democratizar las policías y los sistemas penitenciarios"

Entrevista con el escritor y miembro de la Comisión Provincial de la Memoria de la Provincia de Buenos Aires, Mempo Giardinelli. “Hay 50 o 60.000 compatriotas que están en las cárceles en condiciones inhumanas”.
APU: Nos interesa que nos comente sobre su participación en este acto...
Mempo Giardinelli: Vine en calidad de amigo de Jorge Auat, el nuevo Procurador de Crímenes Contra la Humanidad, y me parecía que era un imperativo estar con él, porque conozco su labor como fiscal, porque es paisano mío de Chaco, hace años que lo veo actuar y sé que puede desarrollar una labor extraordinaria. Sabe mucho de derecho, tiene una sensibilidad especial y los derechos humanos son esenciales para él, como todos queremos que sea. Por estas razones estoy aquí, fue un momento muy emotivo acompañar desde este lugar tan emblemático. Vengo muy poco a Buenos Aires pero me parece que venir a esto ha sido una manito de pintura hermosa para mi corazón.
APU: ¿Es la primera vez que viene a este espacio (Ex-ESMA)?
MP: Es la primera vez. Cuando vengo lo hago por un día o dos, por laburo, y sigo de largo, nunca estoy en actos, tengo un perfil muy bajo. Mi vida pública son las cosas que escribo, pero fue muy emotivo y estoy muy contento de haber venido a acompañar.
APU: En el marco de la discusión sobre la democratización usted hacía referencia, además de a la policía, al servicio penitenciario.
MP: Sí, son muchos libros a lo largo de los años en los que vengo planteando las democratizaciones necesarias que requiere la construcción de la democracia. Una democracia se construye y se fortalece democratizando distintos estamentos de la vida cotidiana., la política, la economía. En nuestro caso, dada la tragedia argentina, las fuerzas armadas. Esto se ha venido haciendo desde el ´84 hasta ahora, se seguirá porque es una tarea que nunca termina pero estaban faltando algunas democratizaciones. Una era la de la Justicia.
En varios artículos, desde hace tiempo, venía planteando esto. Tengo formación jurídica aunque no trabajo en la profesión pero uno plantea desde la posición en que está. Como intelectual, para mí era un tema central, en dos o tres libros venía planteando esto. Creo que es importante que hoy la Argentina se esté dando este proceso de Justicia Legítima pero fundamentalmente, la democratización de una estructura arcaica, feudal, injusta, incomprensible, incluso, lingüísticamente.
Me parece que esto es importante y aproveché para señalar en este espacio lo que me parece que son dos democratizaciones que ya vendrán. Una es la de las policías: no se puede afianzar la democracia en ningún país si no tenemos servicios de policía que estén al servicio del ciudadano y no que sean como son en general las policías argentinas que dejan tanto que desear. Y otra, más urgente quizás - y lo dije pensando en que alguna vez tengamos una procuraduría específica- es la de los derechos carcelarios. Los derechos de los ciudadanos y ciudadanas argentinos que han sido juzgados o que están siendo procesados. Hay 50 o 60.000 compatriotas que están en las cárceles en condiciones inhumanas, lo que, incluso, va contra la Constitución Nacional que dice expresamente que las cárceles no deben ser sitios de castigo y, en mucho menos, que degraden la condición humana. Por eso estoy aquí.

“Logramos sacar la causa de Paco Urondo del ostracismo y la impunidad"

Dante Vega es fiscal en la causa por el asesinato de Francisco Paco Urondo y la desaparición de Alicia Raboy. "Aun no está firme la sentencia, por lo que seguiremos luchando”.
APU: Queremos que nos comente la importancia de una causa que nosotros seguimos muy de cerca, la de Paco Urondo.
Dante Vega: Soy fiscal de Mendoza, he sido fiscal en la causa que lo tuvo como víctima a Francisco Urondo, a Alicia Raboy y a la hija de ambos, Ángela Urondo. Una causa que como bien dijo el fiscal Auat, logramos sacarla de la impunidad, logramos echarle luz y logramos que se condenara a los culpables. Pero lo que todavía no logramos es el cese de la impunidad con respecto a esa causa. Si bien tenemos una sentencia confirmada por la Cámara de Casaciones, todavía no está firme. De modo tal que seguiremos peleando hasta que quede firme y hasta seguir buscando a los otros responsables del asesinato del poeta que les da el nombre al que tienen ustedes.
APU: Para que la sentencia quede firme ¿Qué es lo que faltaría?
DV: Falta el fallo de la Corte Suprema que desista el recurso o que lo confirme. Entendemos que eso va a ocurrir y ésta va a ser una más de las sentencias que va a quedar firme a lo largo y ancho del país.
APU: Una parte muy importante de la causa fue descubrir el modo en que fue asesinado Paco.
DV: Se habló mucho y se especuló mucho con la ingesta de la pastilla de cianuro. Nosotros demostramos que la causa de la muerte fue un golpe en la cabeza que le asestó uno de los esbirros del D2 de Mendoza. Pero sobre todo se habló del valor de la militancia de Urondo. Por qué fue a Mendoza, por qué se hizo cargo de la organización Montoneros allí y qué significó su asesinato, la desaparición de su compañera y a toda la crueldad que siguió a la desaparición por unos días de su hija que finalmente fue rescatada por los familiares. Es un caso que tiene tanto significado, ocurrió en nuestra provincia y ese fue el significado que le dimos, trascendente.